мусоросжигание и мафия

[сияние.]

1.За отказ от мусоросжигания и за предотвращение образования отходов

Ура, экватор — 50 тысяч голосов ЗА отказ от мусоросжигания — позади. Для остановки строительства 25 заводов по сжиганию мусора нужно ещё 36500 голосов ЗА. Будущее нашей страны зависит и от этой петиции. Давайте попробуем распространить её:

— Сделайте репост этого поста
— Если вы уже проголосовали, предложите это сделать знакомым
— Оставьте ссылку в шапке профиля вашего аккаунта

Из последних новостей:

«Ростех» планируют запустить сначала 5 заводов по сжиганию мусора (в Казани и Подмосковье), чтобы посмотреть на реакцию общества. Если не будет возмущений, то следом начнут строительство остальных 25 объектов.

Мы предлагаем выразить свою позицию сегодня, потому что общественная огласка работает! И давайте действовать на опережение — не дожидаться «болезни», а лечить уже симптомы. Это же легче!

Проголосуйте ЗА инициативу на roi.ru/63007. Голосование займёт пару минут. Всем спасибо за помощь в распространении информации!

sobirator.ru/2021/02/10/protiv-musoroszhiganiya... - инструкция на сайте собиратора

2. В прошлом году хорошо поиграли во французскую мафию(Аня привет, было классно). Но хотелось бы в обычную. Может тут народ соберется или вы куда-то ходили и вам понравилось(и хотелось бы не на всю ночь, как предлагают некоторые антикафе)? Расскажите)

@темы: Вопрос в толпу, Знакомства, общение, совместный досуг, Конкурсы, флешмобы, голосования, опросы, Окружающая среда, природные явления, Эко-life

Comments

[cytoex]

а что с мусором делать, так на полигонах копить? или пусть сжигают у провинциалов, лишь бы нам не воняло?

[сияние.]

Мусор сортировать и сдавать на переработку и стремиться к уменьшению производства собою мусора в целом.

[cytoex]

за это тоже надо петицию подписать?

[kel_]

cytoex, ситуация с МСЗ следующая.
Полигоны - это жесть, знаю на себе, у меня полигон в 2 км от дачи. Но МСЗ - жесть еще большая. Про "крутые европейские технологии", "в Европах МСЗ прямо посреди городов"... не особо достоверно.
Как жгут в Европах? Мусор сперва сортируют. Жгут только "хвосты" - то, что нельзя переработать. "Хвосты" тоже отсортированы. При сжигании подбирается оптимальный режим сжигания под "сорт", настраиваются фильтры, которых бывает до 12. Естественно, все фильтры вовремя меняются. И то - после строительства новейшего завода в Голландии обнаружили превышение выброса диоксинов в 5-7 раз от расчетного.Вся рекламируемая нам Европа собирается отказываться от сжигания и доводить переработку до 97-99%. Там законодательно вводятся запреты одноразовой посуды, много стеклянной тары, обращающейся с залоговой стоимостью, и тп.
Что собираются делать у нас (по инфе примерно годовой давности).
Активисты еле-еле вытащили через суды тех. документацию на эти заводы. Никакой "плазмы, сжигающей все без остатка" - колосниковые решетки, 2-3 фильтра формата "уголь+бумага" вместо обещанных "нанофильтров". Иностранные фирмы, которые якобы с потрясающим опытом строительства МСЗ, при вопросах открещивались. То есть - кто в итоге по факту будет строить, непонятно (я не про "Ростех", а кто будет непосредственным исполнителем, есть ли у него технологии и опыт).
Положим, построят аналог западного завода. Кто будет обеспечивать сортировку, настройку под сорта мусора, соблюдение техпроцессов, смену дорогущих фильтров? Без этого "западные" красивые показатели не обеспечить.
Далее, как мы видим по примеру голландского завода, реальные показатели отличаются от буклетных.
Далее. При сжигании образуется зола. Не просто зола, которую можно, как из печки, высыпать в огород, а высокотоксичный отход. Требующий аккуратного обращения (перевозки) и захоранивания в спецмогильниках. И, да, впоследствии придется еще и заботиться о сохранности этих могильников, дабы не получить экологическую катастрофу.
При сжигании образуется не просто дым (как при сжигании дерева), а дым со сложными токсичными соединениями. В том числе высокотоксичными. В том числе, например, диоксинами (их много разных, большинство даже толком не изучены). Нет, это не "пугалка" - это по факту, например, тот самый "агент Оранж", который до сих пор аукается Вьетнаму, он тоже относится к диоксинам.
Объемы планируемого к сжиганию - огромны.
Зона покрытия "выхлопа" - оценки разные, но радиус по некоторым до 20 км. То есть, например, ногинский МСЗ "накроет" Ногинск, Электросталь, Электрогорск, Павлов-Посад, Железнодорожный и с некоторой вероятностью "добьет" до Реутова и Черноголовки.
А, ну и до кучи - стоимость заводов недавно выросла в 2 раза от планируемого. С инвесторами как-то глухо, судя по всему, это все будут строить за наш счет. То ли по квиточкам за вывоз мусора, то ли вложится "бюджет".
Т.к. ссылок на источники инфы под рукой нет (искал инфу год назад) - обвинять меня в дезинформации не надо (естественно, Ростех описывает все не так), считайте, что я пересказал сплетни от агенства ОБС.

[cytoex]

kel_
спасибо за развернутый ответ!

из прочитанного складывается впечатление, что выбор стоит не между мусоросжигающими заводами и экологическими инициативами по сознательному отношению к мусору, а между наличием таких заводов и их отсутствием. я все-таки за наличие) а квоту на выброс со2 компенсируют чем-нибудь еще. скорее всего, сами европейцы что-нибудь и построят, чтобы вернуть баланс, по аналогии с питерскими коллекторными сооружениями.

[kel_]

cytoex, тут речь не про выброс CO2, тут вопрос в том, _чем_ вы будете дышать в ближайшие годы. Выброс МСЗ - это не дымок костра, и даже не выхлоп автомобиля. Жгут не дрова и не бензин, жгут пластик и всякое разное, при сжигании происходят сложные и непредсказуемые хим.реакции, в итоге выхлоп - высокотоксичная отрава, которую надо фильтровать, причем нет гарантий, что она все же не просочится. Вот этим выхлопом дышать всему Подмосковью. Это вопрос сохранения здоровья. А еще тысячи тонн высокотоксичной золы, которую нужно где-то захоранивать.
Деньги собираются вкладывать в МСЗ (просто настроим заводов и сожжем все) вместо как раз европейского подхода "меньше производимого мусора, 100% переработки, закрываем МСЗ".

[Собака серая]

cytoex, почему отсутствие-то? У нас есть заводы, нормальные, работают ещё с советских времён, те самые 12 степеней фильтрации, всё такое. Один вон у меня от дома в прямой видимости, никогда никаких проблем. Просто объём отходов вырос в разы, и чтобы эти заводы продолжали справляться, нужна сортировка и переработка.